[lycier]

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1-如果你把"联手25p等于逼局"或"联手不到25p很少会成局"的统计概念当信条，那就等于掉进了深渊。我是笃信：大牌点无用论，忘记大牌点吧。
这是我们在BBO打出的真实牌例。
2-从这副牌，我们可以看到海洛约定叫的防守上的一定优势。

那么这副牌，我们还有什么值得总结的，请大家聊一聊。

[000ffj]

我始终是这么来理解的，我觉得成局定约或者满贯定约，一定是先考虑大牌点的总量控制，总量基本够了才考虑成局或者满贯行动。只是总量控制是有计算方法的，特别是在有缺门的时候，有缺门时我总是先这样来计算总量：正常情况下小满贯要32p,如果有缺门，排除这门大牌点，总量一定需要22p左右你才可以考虑小满贯的可能，成局定约也是一样，正常情况下高花成局要25-26p，当有缺门的时候排除这门花色，需要15-16p大牌实力。在将牌配合好的时候还可以再低一点，配合不好的时候，应该大牌实力总和再高一点。
具体到这副牌也是如此，排除红心花色，联手18p,因为将牌配合不好所以成局要依靠50%草花飞牌机会，如果将牌配合再好一点拿到11墩应该是毫无问题的；
这副牌再多一个红心花色外的a的话联手32p就有小满贯的可能。
这副牌如果联手除了红心花色外再多一个ace和king就有大满贯的可能。

[lycier]

1-这是全局估值的一种着想，总是一定之规吧，挺复杂的，包括计算牌型点，长度点，质量点，明手点等等。
2-在2♠阻击叫后，北家还是尽可能考虑叫出6张♥套，5张也就罢了，6张意义就不一样了：
2♠后，先叫2nt逼迫同伴转移3♣，然后叫出3♥，不逼叫，止叫。

[sungh]

000ffj, on 2012-December-19, 07:24, said:

我始终是这么来理解的，我觉得成局定约或者满贯定约，一定是先考虑大牌点的总量控制，总量基本够了才考虑成局或者满贯行动。只是总量控制是有计算方法的，特别是在有缺门的时候，有缺门时我总是先这样来计算总量：正常情况下小满贯要32p,如果有缺门，排除这门大牌点，总量一定需要22p左右你才可以考虑小满贯的可能，成局定约也是一样，正常情况下高花成局要25-26p，当有缺门的时候排除这门花色，需要15-16p大牌实力。在将牌配合好的时候还可以再低一点，配合不好的时候，应该大牌实力总和再高一点。
具体到这副牌也是如此，排除红心花色，联手18p,因为将牌配合不好所以成局要依靠50%草花飞牌机会，如果将牌配合再好一点拿到11墩应该是毫无问题的；
这副牌再多一个红心花色外的a的话联手32p就有小满贯的可能。
这副牌如果联手除了红心花色外再多一个ace和king就有大满贯的可能。

hi：学习沙漏大侠的估值技术！有道理！

[21574770]

大牌点是有用的，但不是万能的，配合是赢墩的重要来源，这牌南手中持牌2S后能pass者估计不多，外面牌张的分布不确定，行动后得失情况不得而.，

[lycier]

南北家联手19P，一味按照25p成局论，那么不算差的19p怎么着也能打下对手的4♠定约的，问题出在哪？

我深信哈代大师所言：配合的程度决定了赢墩数！

同伴3♦后，我若不加叫，那等来的结果是让对手发现隐藏的♥的配合？

[madongjun]

我就是这个北家，我没有能叫出我的6张红心，但我不认为这是错，毕竟6322的牌型，红心并不好，2♠后叫2NT，我认为有点过分。
基于前后一致的逻辑，也没有对4♠进行加倍，如上牌显示，很显然，4♠无法打宕。

[lycier]

不过我觉得4♠能够叫到并完成，带着很大的意外的运气：运气好的时候，怎么飞怎么打都对都有理，差的时候即使联手25p多，也啥也不成。

[wuhuan]

牌面和各位的评论看后——想了很久：
1.老师坦言打成靠运气是我赞同，不过飞不中CK，那么同伴会持7P难道不争叫或加倍吗？
2.沙师兄的缺门加10P对我很有启发，不过如果您的同伴在你的缺门套中有大牌——你会怎样计算？
3.有两套配合，打成和宕一的得失比是420：50，这笔帐不是很划算的吗！

[sungh]

我也是另一桌的北家，前面的叫牌进程一样。不同的是东家在3♣后，没有叫出3♦来。最后的定约是3♣。
反思：
1.我还没有用过莱本索尔约定叫，只是看过下册书上的介绍，还不熟，当时想叫出2NT，解释为：to 3c，又怕出错，我就尽量少用约定叫。对我来说pass也是一种好的选择。
2.此牌面有点特殊，东西的♥分布太偏了。居然是4-0分布。我没有叫出♥套，在这副牌没有吃亏，反而赚了。但是，不等于这个决定就是正确的。在2♠阻击叫后，我还是应该尽可能考虑叫出6张♥套，5张也就罢了，6张意义就不一样了。2♠后，先叫2nt逼迫同伴转移3♣，然后叫出3♥，不逼叫，止叫。

[lycier]

似乎还是没听明白，很多人一见到手中牌点很多，就会立马断定好牌，这通常是对的。但是好好看看出去防守失误因素，为什么太多的加倍没有被打宕？为什么十几点的联手也有成句的机会？成局的条件是什么？

哈代大师局的例子是：
当两人持牌联手10p，持牌如下：
甲方：
♠：AJXXXX

♥：空门

♦：空门

♣：XXXXXXX


乙方：
♠：KQXXXXX

♥：XXX

♦：XXX
♣：空门

7♠是铁的，虽然仅仅10p联手，却能导致剩余的30p点力完全失效。道理何在？大家应该都知道答案了，可以一旦遇到问题，就又回到了原点而我行我素了。

[madongjun]

我印象中最低点的大满贯是6点，具体牌例记不清了。

[zyp163]

我也说二句，互相学习。

lycier:
1-这是全局估值的一种着想，总是一定之规吧，挺复杂的，包括计算牌型点，长度点，质量点，明手点等等。
2-在2♠阻击叫后，北家还是尽可能考虑叫出6张♥套，5张也就罢了，6张意义就不一样了：
2♠后，先叫2nt逼迫同伴转移3♣，然后叫出3♥，不逼叫，止叫。
我的意见：
1.“全局估值的确有规可循，牌型点，长度点，质量点，明手点等等。”，除此之外，哈代在二十一世纪二盖一中开篇关于估值的牌例，不仅是这样，还有重要的一点：相对位置。这个在叫牌过程中必须时时进行价值重估与调整。如这副牌CAQ 位于KJ之后，就像到手的一块肥肉一样。南家叫3C时应该有这种危机意识！如果我是南家，二门KJ，总有一门被捉死，拿掉4点，牌力在2S面前是不够再开口；二是OPP争叫2S，意味着自己的SAK就是二个快速赢张了，什么都不是，减值了，同时另外二门的KJ处于确定的威胁之下，三是PD不叫已经你处于东西的夹挤之下，如果不幸让OPP上局，你会陷入被飞牌、被投入、被挤牌的酷刑之下，让东西得逞的。
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000ffj:
一定是先考虑大牌点的总量控制，总量基本够了才考虑成局或者满贯行动。只是总量控制是有计算方法的，特别是在有缺门的时候，有缺门时我总是先这样来计算总量：正常情况下小满贯要32p,如果有缺门，排除这门大牌点，总量一定需要22p左右你才可以考虑小满贯的可能，成局定约也是一样，正常情况下高花成局要25-26p，当有缺门的时候排除这门花色，需要15-16p大牌实力。在将牌配合好的时候还可以再低一点，配合不好的时候，应该大牌实力总和再高一点。
我的意见：
严重同意，我因此受益颇多了！同时应该考虑在无缺门时因大牌位置引起的总量变化。
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madongjun:
我就是这个北家，我没有能叫出我的6张红心，但我不认为这是错，毕竟6322的牌型，红心并不好，2♠后叫2NT，我认为有点过分。
基于前后一致的逻辑，也没有对4♠进行加倍，如上牌显示，很显然，4♠无法打宕。

我的意见：
赞扬前后一致的做法。同时建议用2NT接力后叫出不逼叫的3H。如果这样，结局也许不是这样。

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做为东家：

问题：第一轮叫牌PASS对不对？
3C后叫3D的理由是什么？
4D后持二张S加叫4S的理由是什么？

[lycier]

头一次看到风扬这么精彩的评论，赞一个，好！
至于说东家头一轮pass是否正确，虽然我想是没有问题的，但真正的东家不是别人，就是你啊，哈。

[madongjun]

谢谢风扬的点评！
对于风扬的三个问题，我这样看：
1、东家点力不多，同伴争叫的套只有两个小牌，PASS正常。
2、3♣后叫3♦是平衡位置的叫牌，正常，毕竞北家一直在PASS，自己版型也不错。
3、4♦后，发现黑桃和方块两门至少是52和53分布，与同伴两套配合夹攻南，搏一把，也无不可。

[lycier]

我觉得敢于3♦作争叫一般情况下是要尽量保证和同伴的第一争叫花色要有2张部分配合，方才稳妥。

[zyp163]

lycier, on 2012-December-21, 03:58, said:

我觉得敢于3♦作争叫一般情况下是要尽量保证和同伴的第一争叫花色要有2张部分配合，方才稳妥。

我认为：太对啦！

[lycier]

伯根说：你也可能成为大牌点的奴隶!

叫牌高手都知道这个秘密：
只有在牌型平均，叫无将时，才只计算大牌点！


这是叫牌的秘密！

[lycier]

如果你方每一副牌都配套，那当然理想。但实际情况却并非如此。这里有一条妙计：

当你发现不配套时，立刻停止叫!!!
有时，你方不能就打哪一门花色达成协议。一旦发生这种情况，立即停止叫牌。在不配套的情况下，宁低勿高，最好不要叫成莫名其妙的一局。有头脑的人会记住：一旦不配套，就该停止叫。

天才和笨蛋的差别是天才会适可而止——无名氏

这是叫牌秘密！

[yunling]

东家3D属于瞎胡闹。其实3C之后西家完全可以自己拉出来3D。