★★★★ 一个简单的问题
#21
Posted 2013-May-23, 08:02
为什么要纠结于叫什么名称,关键是这里讨论的两类叫牌序列其含义是有区别的。
1c-1s 2h,普通的逆叫进程,逼叫一轮,但不保证进局。
1c-1h 2s, 和跳叫新花一样,逼叫进局。
所以两者在牌力要求上还是有区别的。
1c-1s 2h,普通的逆叫进程,逼叫一轮,但不保证进局。
1c-1h 2s, 和跳叫新花一样,逼叫进局。
所以两者在牌力要求上还是有区别的。
Michael Sun
#22
Posted 2013-May-23, 17:39
谁的孩子谁抱走,名字这件事有时很关键的吧?
目前使用的是:1D-1H-1S=18P-,1D-1H-2S=19P+(跳新花)
很关注大家对此的观点及其观点后的理论支持,会认真学习并保持更新这个约定哦。。。
谢谢风扬抛砖引玉
目前使用的是:1D-1H-1S=18P-,1D-1H-2S=19P+(跳新花)
很关注大家对此的观点及其观点后的理论支持,会认真学习并保持更新这个约定哦。。。
谢谢风扬抛砖引玉
#23
Posted 2013-May-23, 22:20
公平地讲,本题带有更多的搭档间的约定。
这个是逆叫还是跳逆叫?
表示17P+,5-4套,也许H更长吧。
我知道一般地讲:逆叫定义为:高于开叫花色,而低于应叫花色的叫品就是逆叫。
我们知道这是一些打2盖1牌手所遵循的原则。但是!还有一些人,包括我本人在内对此约定,是不同意的,我们更加拥护这是牌型显示叫,理论基础是:牌型大于牌点!
我们更加强烈地倾向于这样的逆叫所显示的第一花色是6张,而再叫2nt表示均型,门门有止。
朋友们,世界是五光十色的,岂可同日而语?否则那叫井口,不是天空。
简要介绍一下:
当大多数人打逆叫表示17P+的5-4套时,我们这类人的逆叫表示15个有效点(working points),6-4牌型分布;或者:至少14P+,6-5分布的牌型,纯净牌面!这样的逆叫都是合理的。
比如:
S A Q x x x
H A K x x x x
D x
C x
开叫1♥,再叫2♠。
当然这是一种选择。
S A K x
H x x
D A x x
C A K 9 x x
偶尔手持一门无价值双张小,用3张逆叫。开叫1♣,再叫2♦也是合理的。
请看一下所谓的跳逆叫吧:
1♣----------1♠
3♦/3♥
这是常见的跳逆叫进程,也是迷你splinter常用的手法。
就算你把:
1C--1H
2S
不看成逆叫,那这个叫品叫:Strong Jump Shift 强牌跳新花,也不是跳逆叫;就像:
1H--1S
3C
是逼局的。
所以这些叫品的最后约定性定义,对牌面的描述起着非常至关重要的意义。
这个是逆叫还是跳逆叫?
表示17P+,5-4套,也许H更长吧。
我知道一般地讲:逆叫定义为:高于开叫花色,而低于应叫花色的叫品就是逆叫。
我们知道这是一些打2盖1牌手所遵循的原则。但是!还有一些人,包括我本人在内对此约定,是不同意的,我们更加拥护这是牌型显示叫,理论基础是:牌型大于牌点!
我们更加强烈地倾向于这样的逆叫所显示的第一花色是6张,而再叫2nt表示均型,门门有止。
朋友们,世界是五光十色的,岂可同日而语?否则那叫井口,不是天空。
简要介绍一下:
当大多数人打逆叫表示17P+的5-4套时,我们这类人的逆叫表示15个有效点(working points),6-4牌型分布;或者:至少14P+,6-5分布的牌型,纯净牌面!这样的逆叫都是合理的。
比如:
S A Q x x x
H A K x x x x
D x
C x
开叫1♥,再叫2♠。
当然这是一种选择。
S A K x
H x x
D A x x
C A K 9 x x
偶尔手持一门无价值双张小,用3张逆叫。开叫1♣,再叫2♦也是合理的。
请看一下所谓的跳逆叫吧:
1♣----------1♠
3♦/3♥
这是常见的跳逆叫进程,也是迷你splinter常用的手法。
就算你把:
1C--1H
2S
不看成逆叫,那这个叫品叫:Strong Jump Shift 强牌跳新花,也不是跳逆叫;就像:
1H--1S
3C
是逼局的。
所以这些叫品的最后约定性定义,对牌面的描述起着非常至关重要的意义。
#24
Posted 2013-May-23, 22:34
过去的2盖1体系是进局体系,由于后续乏术,难以做到全逼局,只好10P+做二盖一·应叫。现在不同,丰富的现代叫品工具足以提供有效的手段,来保证全逼局的实现。这就是进步。
#25
Posted 2013-May-24, 03:23
不管定义成怎么样,这儿是个容易引起误解的地方
只有和PD约定充分讨论,达成共识后才能很好的使用
从形式上看是符合逆叫条件的,也符合跳叫条件
确实黑桃是最高花色,再叫1S是不逼叫的,要逼叫只能跳叫黑桃,
但这力牌力是不一样的,约定成逆叫是16P+,
约定成跳叫要19P+,
我更喜欢看成是跳叫
只有和PD约定充分讨论,达成共识后才能很好的使用
从形式上看是符合逆叫条件的,也符合跳叫条件
确实黑桃是最高花色,再叫1S是不逼叫的,要逼叫只能跳叫黑桃,
但这力牌力是不一样的,约定成逆叫是16P+,
约定成跳叫要19P+,
我更喜欢看成是跳叫
#26
Posted 2013-May-24, 21:44
zyp163, on 2013-May-23, 01:19, said:
我慎重提出我的观点:我投出一票,跳叫。
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附克林格自然叫牌法高级指南相关内容。
http://math.ecnu.edu...ptx-047-318.htm
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附克林格自然叫牌法高级指南相关内容。
http://math.ecnu.edu...ptx-047-318.htm
恕删一段……基本上我认为这问题应该有结论了。对我而言逆叫和跳叫新花完全是同一回事,都是示强手段只是名词不同而已。
下面列示克林格原文:
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5. 开叫者作出的异花色跳叫
在一阶水平应叫后,开叫者的异花色跳叫是逼叫成局,这显然要求开叫者至少有19点或相应的牌力。有16—18点大牌点和不多于4失张的一手牌通常可认为符合作异花色跳叫的条件。如果搭档之间采用一阶水平再叫新花色是逼叫的叫牌法,开叫者在二阶水平上作异花色跳叫(如1♣:1♥,2♠)应表示出有5—4牌型(5张或以上草花,4张黑桃)。这手牌不会是平均牌型(平均牌型应跳叫无将),也不会是4—4—4—1牌型(再叫1♠是逼叫可用来显示出牌型)。将1♣:1♥,1♠一类的叫牌作为逼叫没有什么困难,因为假如同伴能对开叫1♣作出应叫,则应该可以对再叫1♠作出回答(即将再叫1♠作为开叫1♠处理)。
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明显和我理解的一般打法是相同的,并不是将1m-1♥-1♠做为一个无限力量的逼叫序列,只是可设计为逼叫而已。而1♣:1♥,2♠也非如splinter般有特殊意义,只是示强牌而已。我想这争议应可告一段落了。