[002012]

东发牌
南北局

东手牌：
♠ ----
♥ T 9 6 3
♦ J 7 4
♣ K Q J 6 4 2

叫牌：
W----N----E----S
-------------4C---X
4H---X----5C---X
-/-----/-----//

结果：宕5


开叫4C再叫5C，如何解释？

[lycier]

欢迎你来到华人论坛。

1- 首先要学会如何使用论坛，这里我可以简单地说：在写作栏的最右侧有一个大黑桃图案，你只要点击黑桃，就会自动出现牌面编辑器。

2- 你所提出的叫牌问题，似乎与误会有关，而且也不知道4♣开叫的真实含义。所以这类问题不在我们一般的讨论之列的。

桥牌是让我们快乐生活的游戏，何必执着。

[red24]

先假設基本上4♣如果是自然弱叫的話
1.本身就是個值得疑慮的叫品 張數太少 牌組太好 ♥高花太多 從開叫的問題就開始出現
2.既然選擇4C弱叫 除了弱叫的人再叫本身就是大忌 更沒有任何理由去修改同伴的任何合約 更何況同伴的紅心本身強烈支持
3.首先你要先詢問S X處罰還是TAKE OUT 如果是處罰4線同伴都選擇跑了 在抬高一下給人殺? 如果是TAKE OUT 同伴可能真的要打 改同伴搞不好會MAKE的合約

所以這叫基本觀念太差 沒什麼好解釋

[002012]

这可是专业牌手的作品耶。

[lycier]

002012, on 2015-August-20, 04:21, said:

这可是专业牌手的作品耶。

专业牌手一样会犯错误，不信的话，我们在bbo看转播，啥事没有呀。更何况，我们不能确切知道4♣开叫是否含四张高花，也不知道人家的约定，所以我们不能先入为主地讨论了。

[002012]

（ZT）

E的5C纯属胡叫。

[lycier]

所以我认为·这类讨论没意义·的，在论坛上讨论的目的是大家相互学习相互借鉴相互受益。
要知道华人论坛的风格和bbo论坛风格是一样的，就是一种“讨论”模式的论坛。几年来，我的总结是：

Searching for your own mistakes is the only way to learn this game.(Fluffy)
寻找自己的错误才是学习桥牌的唯一进步方法。
不用好高骛远，我们是桥牌业余爱好者，我们大家相互之间的沟通和理解才是最重要的。

而眼睛里看别人明显不好的牌，缺乏讨论的意义，而且还会引发不必要的矛盾。

[lycier]

不要管别人的牌是如何的好坏，努力提高我们自己的水平，才是最实在的，其他的都不重要。

[002012]

（ZT）
只有一种解释，叫错了！

[lycier]

002012, on 2015-September-13, 17:02, said:

（ZT）
只有一种解释，叫错了！

楼主，你为嘛总爱纠结这类邪趣的东西？没有意义啊，你的帖子能给我们带来什么呢，以后不要再这样了。你要成熟点。

[lycier]

看看9ayy女同学写的：3♠逼叫吗？，写得多么朴实而又意义--- 这样的帖子，这样的讨论，才是我们所崇尚的论坛基本模式。

[2200]

虽说是专业牌手选择，但要评价，信息量还是不够的。

1.这是“普通专业”还是“世界级专业”？当时对手如何？如果是专业vs业余，不客气说，“普通专业”中有蔑视业余的现象，喜欢“欺招”。

2.西又是谁？是专业搭档专业，还是专业搭业余？
如果是前者，那4C是何意？是普通阻击，还是“好的4H”？（或者诸如此类约定）是否其中有人记错约定，谁记错了？

3.如果是专业搭业余（一般是付费搭档），那这位业余是老太太级别（就是随便乱来无所谓，反正只是消磨时间），还是认真的？
有些付费搭档自身已是专家，或至少接近专家，这种情形下，我付钱不是让你乱来的。除非你活腻歪了，或者不想继续这份合同了？

所以，需要更多信息，最好给出名字，搜索myhand，视其真实水平评价。

[002012]

回复#12

（ZT）
我知道这副牌，这是庄则军和施豪军在spingold上打的牌。
估计是东把4c当成单套C阻击叫，西认为是namyats所以选了4H(不知道东西谁记错了约定), 东现在知道西肯定理解和自己叫的不一致，只好回到5c。西明白了，确实两人不一致，只好pass了。

[2200]

002012, on 2015-September-15, 09:32, said:

回复#12

（ZT）
我知道这副牌，这是庄则军和施豪军在spingold上打的牌。
估计是东把4c当成单套C阻击叫，西认为是namyats所以选了4H(不知道东西谁记错了约定), 东现在知道西肯定理解和自己叫的不一致，只好回到5c。西明白了，确实两人不一致，只好pass了。

果然记错。问题是，如果开叫方4C是“对的”，即实际约定4C就是自然叫，那同伴4H，他又如何知道同伴“错了”呢？通常这种4H是“C好配，红心有价值，示攻，不怕回5C”，所以我认为，东并不是“知道西理解不一样”，只是纯按正常的理解，把4H当作“示攻，有C配”，那么，他若pass4Hx，就多一个选项，即“可以承受4Hx，万一4H是真套带价值”。所以，东回5C太快了。

至于西，我相信以这对选手的水平，namyats被锤后，是应该区分“不转4H，能硬挺4C”（虽然这种情形很少），以及“正常转4H”的。

[002012]

回复#10、#11

BBS是一个开放的公共空间，只要不放毒即可。看转播有疑问，提出来求解有何不妥？
你有删帖的权力，如果你消极，可删除；如果你积极，可设法联系叫牌人，以求权威解释。



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#13（ZT），可能是最接近叫牌人的一个解释了。
看了#14跟贴很受启发，可是，4C阻击还是搞不懂。

[2200]

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#13（ZT），可能是最接近叫牌人的一个解释了。
看了#14跟贴很受启发，可是，4C阻击还是搞不懂。
[/quote]


4C阻击当然可以理解。“现代”阻击尺度就是这样的，无对有局，纯破坏，一开口就奔宕4、5地阻，不用太“规范”，什么旁门不应有4张高花之类，不用理会，你的目标是希望破坏对方的黑桃定约。

当然万一不好彩，同伴有S长套，甚至对方本来可以“正常”叫到4S乃至6S，但因为0-5分布，no play（你不是缺门么），结果被你一阻，叫不出来了，只能叫低，结果反而得正分......那你就自认倒霉吧。

[002012]

回复#16

《“现代”阻击》被描绘成这般景象，令人失望。
据此，桥牌离赌博就差10步了。


另一桌E（Helness）开叫3C，N-S叫到4S，宕一。
应了几十年前那句老话：桥牌不能赌，越赌越输。

[2200]

002012, on 2015-September-15, 22:14, said:

回复#16

《“现代”阻击》被描绘成这般景象，令人失望。
据此，桥牌离赌博就差10步了。


另一桌，E（Helness）开叫3C，N-S叫到4S，宕一。双失，输14IMP。
应了几十年前的那句老话：桥牌不能赌，越赌越输。

呵呵，看看？自认倒霉吧。
赌输也没什么呵，也有大把时候赌赢呵？
从实战看，现在这牌就是两边都认为阻根本没什么问题，无非是尺度到哪里而已。既然”中国专业“与”世界级专业“都认为这没问题，说明这样的叫法，肯定是赢的时候居多。

另外为什么一个阻4，一个”才“阻3？除了尺度，可能还涉及比赛形势，要看看这副是第几节，当时场上形势如何？一般4C这样”凶猛拼搏“的，多半是落后的那方，且落后不少...

这种玩法一个核心要诀是：应方拿着“好牌”，或“不错的牌”，千万、千万不要有想法，邀的念头都不能有（除非你有“看着可以成贯”的牌，那么现在可以进局），也不要“再牺牲”，即使你有极配，因为同伴一开口的阻，已经“借”了你不少东西，所以也许西的4H过分，同伴的4C已经“借”了你的力，就不要再加深阻击了。

另外一个要点守方拿着“好牌”，平静pass钓鱼，坐等对方平衡而锤。这种战术最典范的就是Bergen当初拿J10xxx，开“有局弱2"，Cohen拿4A1K，pass！结果对手（Martel/Stansby)平衡了（人家拿KQ打头7张套平衡有错吗？）,一刀下去，1100

如果这牌不是西希望“加深阻击”，来个4H示攻，那多半对方也会叫到4S呵？（4Cx，放心对方多半不敢放罚的，有对无局得失比太大，他承受不起+300对-620。）那现在不就是跟那桌平手了吗？
可是西“挺身而出”，加深阻击，现在5Cx就不一样了，对方可以期望至少+500，即使本方有620，也损失不大，何况620也不一定有，现金落袋更保险，拿个看得见的500最稳妥。

综合，所以我认为，4C没有任何问题，问题在西4H”加深阻击“，东西方对尺度的期望出现偏差，另外也许这跟形势有关。

[lycier]

002012, on 2015-September-15, 19:02, said:

回复#10、#11

BBS是一个开放的公共空间，只要不放毒即可。看转播有疑问，提出来求解有何不妥？
你有删帖的权力，如果你消极，可删除；如果你积极，可设法联系叫牌人，以求权威解释。



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#13（ZT），可能是最接近叫牌人的一个解释了。
看了#14跟贴很受启发，可是，4C阻击还是搞不懂。

说些什么呀，怎么又扯到转播上来了，是你自己语言描述有问题，你什么都交代不清楚，只是让人猜测，这是没意义的。再说了，我积极`，我知道这是什么比赛什么牌手？不符合逻辑，谁知道到哪联系呀。
至于删帖，为什么呀？这是毫不相干的事情。我只是推荐别人的写贴模式。
这种明显属于临场失误的牌例，你就直接写出来，当个故事讲，趣谈不是很好嘛。
论坛最紧要的讨论目的是切实提高我们自己的水平，别的失误对我们而言真的没意义，没必要关心那些呀，你说呢。

[002012]

“忘记约定”之说有待商榷。